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李志高:IT网站都是老模式 必须要创新

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发表于 2007-12-20 11:35:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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核心观点:

IT网站都是七年前的老模式

包括天极在内的所有的模式,几乎都是7年之前的,最老一代的模式,我们今年7年,在这个概念上做大没有什么意义了,或者是很难把它做大,对我来说,IT网站一定要创新。因为这个IT网站,太多了。

太平洋大跌对垂直网站是一个刺激

作为今年唯一一个上市的专业网站,(太平洋的股价)跌了将近20%,这确实不是一个好事。就这个行业还是需要一些榜样,或者是需要一些人气的东西。今天唯一的上市股票就这么跌,这对我们做垂直网站的是一个刺激,是一个打击。我真心希望它能够升起来。
太平洋电脑网已经到了天花板,因为从模式来说,收入去年到的1.3亿,今年到1.4个亿,比去年上半年只增长百分之几,我认为它不会再有什么大增长,甚至有下降的可能。我希望将来大势好了,它的股价能很快起来。 中.国.站长站

天极现在没有必要上市

天极目前没有上市计划,倒不是说我这个人非得跟上市过不去,我觉得现在天极还没有这个必要。从资金来说,从结构上来说,我觉得满足我们的需要,(现在的情况)一点问题都没有,将来天极发展大了,需要更多的资金,那肯定会考虑上市。一个企业如果上市以后,拿到了钱而公司利益没有变的话,实际上核心竞力没有提高而是下降了。公司的股东不是多赚钱,而是股东少赚钱,这点就完全不是好事了。

亏钱也要重点打造CPN


任何一个网站,只要愿意就可以加入到我们这个合作中来。这个是天极在08年重点打造模式,我估计在08年可能是要亏钱。但是如果做得好,赚钱很肯定是更容易的。它一旦做成规模以后,就更容易盈利,我们这个模式的思路,我们主要是借助频道,或者是更借助栏目了合作,报刊我们更借助版面的合作,总的叫CPN技术。


这个模式我觉得天极在明年能够打造成功,在09年天极就能够真正做到,在国内基本上主要的网站,都可以看到天极的内容,享受到天极的服务,我们跟所有的IT网站就是合作关系,我们拿广告主的钱也可以分给IT网站。

(CPN是英文Channel-Oriented Publisher Network的缩写,即“基于频道共建的专业媒体网络”,简言之,天极的新战略就是向合作媒体提供专业的IT内容,然后共享广告收益。腾讯科技注)

特殊津贴就拿了一万块钱

国务院特殊津贴,不知道怎么就把我报上去了,我真的没有填表。重庆市批的,可能是人事部批的,因为是在人事部网站上公布的,得了1万块钱,后来好像没有钱。主要是一个荣誉,但是我确实觉得自己不够格。

以下为本期IT龙门阵实录:

刘兴亮:欢迎参加我们大度咨询、TechWeb和腾讯科技联合主办的IT龙门阵第十二期。今天我们有幸请到的嘉宾是李志高博士,他是高级工程师、国务院专家特仅津贴获得者。下面我们掌声有请李志高。

天极的盈利能力还不够

李志高:非常感谢大家来做这次交流,也感谢大度咨询和腾讯提供这个机会,我是学工科的,是做事的,这么多头衔很虚,绝大多数我自己都记不住了。所以今天我看在座很多都是我的朋友,我都认识。Tech Web和大度咨询,我跟大家打交道比较多,主要是人比较熟。我特别不善于这种交流,搞着搞着就把自己的底漏出来了,底气不足。但是既然来了,我也就随便说了。也根据刘兴亮给我们出的题目侃一下,我简单讲半个小时,听听你们的意见。我自己确实觉得做得8年,虽然还是一如既往的兴奋,大家压力太大了,我们都快成老年人了。在一个礼拜之前,他们就跟我说这个题目叫上市,或者收购是不是天极网站的竞争力?我觉得这个问题,这个问题有点不太对,当时一个同事跟我说,我说这个问题讲得不大通顺,上市、收购这至少不是可以讨论的命题,这个答案很肯定。因为在座的都是行家,不是在校的大学生,可以到大学演讲可以忽悠一下,我再说理论就没有了,做企业有一点很重要,就是赚钱的能力,其他的都不是能力,最多说上市或者收购是不是我们一个天极竞争力的一个手段,一个工具,或者最多是一个企业发展的目标,任何人做企业,不管是自己开公司,还是帮别人打工,都是追求赚钱,当然还有其他很伟大的目标。但是目的只有一个就是赚钱,或者是赚更多的钱。

一个企业如果上市以后,拿到了钱,而公司利益没有变的话,实际上核心竞力没有提高,而是下降了。你没有多赚钱的话,那你不是股东多赚的钱,而是股东少赚的钱,这点就完全不是好事了。但是未必对每一个企业都是好事情。所以我想,也有很多人问,是不是天极没上市,是自己跟自己的一种自我安慰吧?我觉得上不上市,我觉得不重要,但是肯定上市我还是很高兴的,但是不上市也没有关系,我觉得还是把自己的核心竞争力做起来。天极现在不缺少上市,或者是融资,天极缺少的还是我们的盈利能力不够。

如果上市,第一个目标可以圈钱,你有更多的钱,你就可以做更多的事。第二个目标有一些私营企业,管理的不规范,甚至是不合法,上市就会强行地靠一些监管机构,让你合法,让你的结构比较完善一些。从两个目的来说,第一个天极不缺钱,几二个我认为天极成立很规范,没有任何违反的地方,当然可能有一些地方违规,但是至少不违反。对天极来说,第一不缺钱,第二不违法。比如说董事会你上市可以,你年税到1000万美金,那我就不上了。其实不上市有没有影响天极的核心竞力,返过来讲,我认为上市了,我也不认为天极的核心竞争力提高了。我想这个没有多大讨论的意义。当然竞争力是比较特别,今天刚好太平洋上市,就是今天,刚好我又来了。太平洋不是我们天极的竞争对手,是同行,它跟我们天极重的部分不太多,太平洋电脑网站跟我们重合,太平洋游戏跟我们重合了一半,其他的跟我们一点关系都没有。天极我们自己有四个网站,但是实际上在他们广东我们主要是在北京,在广东我比它差很多,在北京他比我差很多,也错开了,地域上也错开了。其余我们做企业的,一点都没有。而他做的汽车网,什么女人网,我们一点都没有。我想都没有想过,做过什么亲子网,我觉得挺有创意的。

但是将来有很大的市场,因为小孩毕竟多,但是现在看不出有多少市场来。所以它上市了,这肯定是一个很的好事。从我们今天,今年互联网基本是一个游戏年,看到网络游戏比鸦片卖得火,做网络游戏的公司赚得很多。我们做媒体的,网络游戏上市了四个公司,至少是四个,据说明年还有两三个。然后阿里巴巴也火了一把,做网络媒体的炒了很多,至少没有做大,不上市也没有关系,你做得很大,阿里巴巴也没有上税我一天交100万的税,那也没有关系。中国现在靠广告为主的网站,没有谁敢说我一天可以交100万的税,所以说还是要做起来。在这一年快要过去的时候,我觉得对所有做垂直网站的人都是一个鼓励,但是有很多事情值得我们学习。我也希望它能够借上市的机会,把自己的网站能够发展更好,也给我们做专业网站的同行们,能多提供一些可以学习和可以借鉴的东西。
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 楼主| 发表于 2007-12-20 11:37:13 | 只看该作者
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现有模式都是七年前的

天极怎么走呢?天极刚刚8年,我们99年12月份成立公司,我们准备下个月份做8周年庆的,但是因为搬家,就改到明年元月了。8年发展有很多很好的地方,但是也有一些我不满意的地方。销售做得好的,就上到5000万美金了,也不至于如今在2000万美金这个数目上徘徊。但是天极毕竟有很多有价值的东西,比如说我们天极有200个编辑记者,有大量的原创内容,我们有比特网,我们刚刚又发布了针对渠道的网站,一共四个网站,我们这样的一些网友的积累和一些销售资源积累比较多。但是所有的方式都是2000年的模式;包括天极在内的所有的模式,几乎都是7年之前的,最老一代的模式,我们今年7年,在这个概念上,在这个概念上做大。没有什么意义了,或者是很难把它做大,网友完全变了,尤其是我们做IT的,7年前IT是高科技的东西,谁说自己是做IT就很牛的,都是高科技的象征。

小学生现在都可以用手机,都可以用MP3,可能小孩生下来,基本上家里都有电脑,没有什么高科技,就变成大众的东西了。对我来说,IT网站一定要创新。因为这个IT网站,太多了,从第二个方面来说,IT网站太多了,我数的出来的至少有30个网站,包括TechWeb也算。当然它的模式比较新。做其他行业的,老李你这个行业太苦了,我碰到谁都是做IT网的。我想也对,我就想为什么呢?我们当时做也没有想过,你看搞互联网的人有很大比例是从IT出来的,他做专业网站,这时候他就做自己熟悉的专业,所以谁似乎都可以做IT网站。是经过8年,大凡IT网站都是99年建立的,早点的是97年建立的,晚一点是2000年以后。今年在做IT网站就没有了,至少没有听说今年哪个IT网站是新出来的,发展很快的,去年偶尔有,主要是05年发展很快。那么这个竞争过渡了,就带来一些恶性竞争。IT网站有很多恶性竞争。我这个人自己又觉得不忍心恶性竞争,或者是性格本质里面不喜欢搞恶性竞争的东西,就是心不够黑,所以恶性竞争你搞不过人家,比如说抢个单子,这些都是恶性竞争。甚至广告,5倍的配送,因为我是做纸媒体出来的,我觉得简直不可想象,一年投了300万,完了以后,第二一季度,一季度广告不大好卖,我送你一个版就不错了,5倍是什么?那早就亏死了。另外一个朋友跟我说,说天极杀气不够,我想再杀的话,大家都要死了。

天极未来的发展道路

我们中国10年前软件概念很好的,大家都互相杀价,再杀价能杀得过盗版吗?就是中国做个人销售软件,没有一个人做大的。所以后来都做互联网了,你看金山做网游做大了。江民做软件,做房地产做大了。但是因为杀不过盗版,互联网都免费,这不是一个出路。所以在这个原因里面,就逼着我们天极创新。天极有创新能内容,再一个技术也还可以,我们今年给很多网站做的活动都是免费的。我们既然互联网是开放的,我们有原创内容,来看的还是有限的。我们就想给没有可能跟这些网站大量合作?因为毕竟广告客户,他需求量得不到,他找不到适合他的需求。就是我们技术频道合作的一个网络,网站、网络,我们希望跟全国的门户网站,专业网站、地方网站能合作IT用我们自己的原创内容,但是有一部分做了一些投稿,有一些是天极传媒网站的投稿人,通过技术手段,能跟上千家网站合作,能够建立起科技频道、软件下载频道,原来没有合作,现在有100多个合作频道,但是我们一直是免费的,不是收钱的。比如说这个网站合作到1000家,到更多的时候,我们把它整合起来,这个想法我们在今年下半年开始探索的时候,包括很多广告和直客都非常感兴趣,到三季度我们开始做,做了四五个月,发现难度还是很大的。如果上千个频道合作,一个频道一个人,就1000个人,那是不可能。那么要依靠技术来管理,这个技术包括内容技术管理,还有一个网站的广告销售产品的技术管理,上千个网站,读者的分析,广告的投放,有视频啊,文字链,有很多专题,所以一个内容观的平台和商务观的平台。第二个是BD的技术,甚至我们合作的媒体不仅包括网站,还包括纸媒体,还剥削手机媒体,包括户外媒体,这个BD软件没有。你把主要的谈下来就行,其他的没有关系。

第三个技术就是销售能力,那么我们给你分钱,保证给你分钱,大的网站可以分100万,小的网站可以分10万。我们能不能在一年之内,把广告卖出去,真正合作,我们能分到钱,所以这三个支撑点起来了,我们这个模式过成功了,或者说不跟现有的IT网站竞争,某些意义上,只要他愿意,他们就可以加入到我们合作平台上来。我今天为什么跟大家谈出来呢?我知道很多都是研究商业模式的,我们就是想听听大家的意见,这样做对不对?BD的执行,和销售力这三点起来了,我们这个模式就可以成了。任何一个网站,只要愿意加入我们这个,我们用大IT行业的内容,我们的技术就可以加入到我们这个合作中来。当然在座的有愿意跟我们合作,我们也很愿意。这个是天极在08年重点打造模式,我估计在08年可能是要亏钱。但是如果做得好,赚钱很肯定是更容易的。它一旦做成规模以后,就更容易盈利,我们这个模式的思路,我们主要是借助频道,或者是更借助栏目了合作,报刊我们更借助版面的合作,总的叫CPN技术。 中国.站长站

这个模式我觉得天极在明年能够打造成功,在09年天极就能够真正做到,在国内基本上主要的网站,都可以看到天极的内容,享受到天极的服务,我们跟所有的IT网站就是合作关系,我们拿广告主的钱也可以分给IT网站。我们真正IT行业服务,也非常多,也可以分区域,也可以商业。地级市我们肯定要合作的,可能县城进不去。这个模式,我认为天极在未来一年,是决胜的一个关键,这个模式如果成功了,如果做不成的话,我们就像一片竞争的红海之中。专业网站的模式,信息版是可见的。一个IT的网站,我们天极做到顶,我就可以靠自己的股份网站,可以做到三亿。但是1000万美金以后,那还发不发展呢?这就是我们的目标和模式。这样能够让我们使用互联网的技术发展,甚至是行业的发展,这也是网友的需要,也是广大客户的需要。这是我们天极的一个新模式。

我大概就讲这么多,在座得几乎都是大度咨询请来的朋友,或者是时候TechWeb请来的朋友,我想你们对这个行业感兴趣,TechWeb网站新闻做得很好,希望大家多给我们提意见,谢谢大家。

希望太平洋股价涨起来

刘兴亮:谢谢李总给我带来很多精彩的分享,就好象刚才李总说的一样,我老早就请李总过来讲,所以就拖了一点点日期,恰好今天是太平洋上市,我代表大家,我的第一个问题就是,太平洋上市的问题。今天太平洋开盘价是3块3。今天的收看价是2块6毛6,大幅下跌了19.39%。刚才李总也说了,太平洋不是竞争对手,是同行等等。媒体也采访了很多业界的人士,我想问一下,李总这个股价,今天的股价有没有什么分析,然后对天极有没有一些有利或者是不利的影响?

李志高:我任何股都没有炒,我有一个朋友劝我一定要炒股,但是我没有炒。我真心希望他们的股价能够上升,因为今年毕竟是一个唯一的一个上市的行业网站,或者是专业网站。大家都是同行嘛,都觉得信心要足一点,跌了将近20%,我没有它的股票,这确实不是一个好事。上个礼拜,有纸媒体,有网站的记者开始采访我,说太平洋上市怎么看?他们上市以后,倒不是对我们天极有什么不得好影响,我们也没有这个想法,他们亏跌,我们也不融资,对我们没有什么影响。但是为什么呢?就这个行业还是需要一些榜样,或者是需要一些人气的东西,今天唯一的上市股票,就这么跌,这对我们做垂直网站的是一个刺激,是一个打击,我真心希望它能够升起来。太平洋电脑网,我在上个礼拜已经说了,我觉得他们已经到了天花板,因为从模式来说,收入去年到的1.3亿,今年到1.4个亿,比去年上半年只增长百分之几,我认为它不会再有什么大增长,甚至有下降的可能。它跟太平洋电脑城的资源配置很好,可能这个资源就没有那么方便了。或者有一些期货的性质,成本的分,我觉得他可能会受到一些制约。一个做IT销售,做1.4亿,我认为是非常成功的。那么他的增长空间,可能其他的空间,比如说像汽车,包括其他的三个网站,但是靠这几个行业网站凑在一起,至少我不知道它是不是一件事?他是五个手指,就是说这是孤立的五件事?还是能握成一个拳头?这个我不知道。

我希望将来大势好了,它的股价能很快起来。这是我的一个看法。确实跟我们的竞争性不太大,因为太平洋电脑网做消费服务,虽然我们天极也是针对个人销售做服务的,但是产品不是完全一样,资源也不完全一样,但是在某些广告客户上有竞争,尤其是我们天极有很大一部分收入是在企业端的客户,它几乎是没有的,我们下一步重点走IT分众,也不说竞争没有,但主要的不是竞争,三个同行肯定是,但是不对主要的竞争对手,我们还有可能成为合作伙伴。下面我们就进行现场的互动。
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 楼主| 发表于 2007-12-20 12:49:56 | 只看该作者
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原创和流量的平衡关系

刘兴亮:哪一位先来?

提问:我是李总的老部下。我问一个问题,您怎么看待原创和流量?因为坦率说,TechWeb最吸引的人就是原创,我想听听李总对原创和流量的观点。
李志高:原创是TechWeb的大旗,为此TechWeb付出很大的成本。我们还是每个人坚持付稿费,但是互联网太多了,越来越多了,就是说一年中文的信息量,可能增长5倍,那不可能今年10个记者,我明年养50个记者,猴年养250个记者。这个肯定是不可能的。但是我们原创,TechWeb建设的一个东西,我们会投入很多,当然比例会相对下降的。我们原创,不让别人转载我们也不可能。你离开这些门户,你还是不行,何况还有搜索引擎,这是没有办法的。这个确实对我们内部,也是一个不停思考的问题,流量也有这个问题。你要做TechWeb的网站,你只要坚持做原创,做服务,做高端。会解决我们的一些流量,让我们网友建设ChinaByte,相对还是有点封闭。但是我们仍然会坚持我们记者的稿费制度,另外ChinaByte定位范围,我们主要是以新闻频道为主,我们有大量的信息化的内容。所以这样的流量,也在提升。但是这个流量,我觉得不是唯一的,这个要看流量的价值,流量最大的是谁?黄色网站,黄色网站不是没有收视率,也有收视率。当然还有一些其他的,比如说靠弹出窗口搞流量,这些都不是我想小的流量。我想靠这帮有价值的人群,能跟ChinaByte产生互动,这个流量才对我们有商业价值。我想王磊提的两个问题,今年我们还在探索,明年可能会解决的更好。因为我们前期做的储备。

刘兴亮:我不是很同意他的问题,我自己几乎一天写一篇。

提问:谢谢李总,我很佩服,我是来自清华大学互联网学会的,我很佩服那些在Web2.0里面,还做web1.0的。信息越来越不值钱了,因为我们的信息不是缺乏,而是太多了,其实相比较而言,线下最典型的信息媒体,比如说报纸,它的价值可能不是很高。你觉得现在在这种形式下,这种做信息的网站,该如何获得一个比较大的价值?

李志高:我感觉像悲壮的感觉。我们一定要做Web2.0,记者量,原创量,这个互联网的徒步增长,那是做不到的。包括新浪也是,新浪的web2.0的东西也很多。包括新浪的一些新东西,包括视频上传,包括搜狐。这个都是一个很实际的。至于我们能不能把web2.0和web1.0结合的很好?对我们说,基本上明年可以实现了,我们至少是一个互动的,你不能封闭起来。内容是一个非常来源多样化的一个网站,我们所有的网站,天极网媒所有的网站都要这么做。我们互动完全是按照一个互动的模式建立起来的,它所有的内容,都是重复用的。所有的内容可以用几百次,上千次,这也是Web2.0一个核心的精神,至少我们在用自己的方式在做。


天极管理层没有过大调整

刘兴亮:来自山东青岛的一个朋友说,我看到了天极集团管理人员有一个大调整,工作关系有很多变动。你是国务院专家特殊津贴获得者,请问国务院专家特殊津贴获得每年都多少钱?

李志高:我们没有调整啊。我们肯定有个别的部门经理的换岗,或者是淘汰,或者是新加入进来,天极的风格不喜欢大调整,天极不喜欢搞阶级斗争。所以这个消息我没有办法回答,到现在为止,不仅没有,我心里面没有思考过大调整的问题,所以就没有办法回答。国务院特殊津贴,这是很惭愧的事。得的是一个媒体类的国务院的特殊津贴,因为我在大学学的是技术类的,我是学光电子的,在电子报做媒体,我做了三个月的编辑,然后就马上做上管理岗位了,我们老板当时是让我实习的,媒体管理有一点心得体会,但是专家这个,至少要出好几本书的,这样的人才能够,我不知道怎么就把我报上去了,我真的没有填表。重庆市批的,可能是人事部批的,因为是在人事部网站上公布的,可能是国务院授权教育部做的这个事,得了1万块钱,后来好像没有钱。主要是一个荣誉,但是荣誉,我确实觉得自己不够格,因为重庆市开了一个表彰会,在重庆媒体上大张旗鼓的登了一下,但是确实只有1万块钱。

刘兴亮:下面继续进行现场的互动。

提问:李总您好,我是您的老部下,我想问您的是,我一直非常想问您一个问题。像太平洋现在上市了,IT网站再过几年的话,在未来三到五年,我们IT的纯网站,相对来说数目比较多一点,但是都处在同一个平台上面。你有没有过这方面的一些预测和评估呢?
李志高:非常感谢给天极做出贡献啊。我没有收购未来三年五年,只是三家IT网站,这是不可能的。未来三年,用不着五年,一流的IT网站,可能就只剩下三到五家了,三到五亿这样规模的网站,那可能就三到五家了。因为互联网毕竟在中国快速发展,有很大的空间,但是能冲到很高的高度的,不会太多的。我为什么相信天极会做大呢?因为这两个公司的布局,基本上就完成了,下一步就是怎么做大的问题了。其他的网站的布局,不足以做到三到五个亿,最多就一到两个亿,上一亿就不错了。只有这两个公司布局基本上是完整的,那么就看谁做得更好了。所以是这样一个意思。

天极要做IT领域的分众

提问:李总,给您提一个问题,您刚才讲CPN,我很感兴趣这个东西,刚才没有太听明白您这个东西是怎么样的一个流程,谁来用?您的一个盈利模式是什么样的?

李志高:CPN技术谁来用呢?模式就是我们把我们的内容,通过我们的技术平台,跟很多很多的网站,或者是其他的媒体合作,但是其他的媒体,比如说纸媒体有一个印刷的过程,有一个发布的过程,那灭这个内容是我们通过我们自己的技术把它发布好的,跟图表分类有一套规则,比如说我举一个例子,我们现在合作的上海东方网,那么它的IT频道,就是我们天极提供的内容,你一上东方网以后,你可以直接上到我们这个频道来,这就是他的读者。比如说像新华网的软件频道,MSN的数码频道,互联星空的软件下载频道,百分之百都是天极提供的内容。但是中间有很多,比如说东方网几乎都是上海人去,互联星空几乎都是家庭上网的去。这个地域也好,行业分级也好,什么健康网站,什么建材网站,这都是可以合作的。他通过他的网站上的人,进大我们这个频道去,针对他们广告主的一些产品,这就是整个商务流程。所以我觉得天极有三个点,不管是网站内容的生成和分发系统,广告的管理系统,这两个技术系统,签的协议才能合作,这三个能把钱卖出来,让广告主相信,这才是有价值的。这大概就是商业模式基本的东西。
提问:我觉得是不是就是说,您这个系统,您一个集合,您把咨询做一个大的集合,然后把这些集合,给一些专业性的网站,比如说您刚才体大的互联星空,他是电信的一个网站,那么他没有这么大的采编力量,你这个产品里面,就把它需要的咨询拿过去了,然后他也不需要什么编辑了,他就等着分钱就可以了。

李志高:对。比如说东北星空网,东方网,它不可能一个人做到我们200个人这么精,同时,它卖广告,他只卖本地的广告,我可以卖全国的广告。
提问:应该是分众传媒的一个楼宇。

李志高:有点类似。但是还有一些差异,它做不好,或者说这样,我们比它做得更好,我们内容可以比它做得更好,我们广告比它卖得更好,我们就借了你这个地,用户多看一点,这个网站没有什么损失,那么它就可以分钱。

提问:我觉得您的概念很好。

提问:李总你好,刚才听您说CPN这个概念,确实很有创新性,也挺好的,但是刚才听你这么介绍的时候,我有一个小的想法,算是一个小的建议吧。当您合作的这个网站,一开始几百家的时候问题不大,但是达到到上千家的时候,看到这个网站是这种内容,看到另外一个网站也是这样的内容。他会不会发现所有的网站都是一样的,那么他就会产生厌倦感。比如说我原来买服务器的时候,如果有一天我发现这些个IT的网站,他们的咨询都是一模一样的时候,我会发现其实也没有什么太多的意义了,这是我一个担忧的地方,也许你有更好的一个设想,可能能解决这个问题。另外一个问题,您这种模式,比如说对太平洋,那么它去学去了,你有没有什么壁垒可以防止它模仿你的这种模式。

李志高:可能个别是个问题,对绝大多数网友不是个问题。大多数人,比如说天天上太平洋上惯的人,即使是上了,我们针对的是不怎么上网站的人,但是他也看IT信息的人,第二个每个网站的主要内容是一直的,但是针对网友产生的内容是不一致的,他可以自己交流地这是不一致的。它是不同区域,不同行业的人,不同的网站,上来看IT的人,重复性是比较少的。我们这个模式,如果你这样的人,那就好了,但是我们针对的不是你这种网友,但是可能是一个星期上一次,那么我们就解决这样的问题,不管是从家里上也好,还是从办公室上也好,还是从某一个省上也好。第二个问题,复制互联网永远解决不了,这就看谁做的好,谁做得早,谁做得快。我把我们内部的东西一切都讲出来了第一个就是技术,再就是营销队伍,只要有一点没有做好,你这个东西就死了。

提问:您这个东西实际上有很大的复制性,您做IT是可以这样,那做汽车也可以这样。 中.国站长站

李志高:这倒是真的。我们可以把技术卖给他们。

提问:您刚才说那个CPN,我忽然间有似乎相似的感觉,据说有一个IT网站,据说做到3000家了,但是客观来说,也不是说很成功。相对的概念来说,我觉得更多的还是产品,我就是想问一下,您的产品如何能保证它成为一个成功的产品?另外还有一点,博客,您说天极还没有推出博客,您刚才说新浪的博客是做得最好的,我觉得不是。相对来说,我觉得推出一个新的概念,或者说跟随一种新的潮流,或者说大家都熟悉的潮流,并不是一件为难的事,关键是你跟上这个潮流了吗?博客虽然是一种很简单的产品,但是IT网站把它推出来的时候,您能做好吗?就是说您能如何保证您的产品是好的?是不错的?是有优势的?
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 楼主| 发表于 2007-12-20 12:51:23 | 只看该作者
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李志高:第一个,你说可能有一个似曾相识,我不知道是不是指IT世界网,我不知道有没有3000个,我也没有办法验证,它跟我们不一样。它是谁愿意加盟,谁就挂一个LOGO就行了,技术平台是第一个支撑点,我们到现在为止,主要是做技术平台,这个是完全不一样的。但是似曾相识,也只是似,这还是有差别的。第二个问题,博客天极。第一个我没有说过天极还没有做博客,天极已经做博客了,只是做得不够好,我相信每年会做得很好,比如说企业博客,我们的IT博客,我们已经做了大半年了。第二个,我也没有说新浪博客是做得最好的,我说新浪博客比某些网站的博客做得比较好,那些门户网站的博客,都有优势,都不一样。新浪的名人博客,搜狐的体育博客,校内网我真的没有看过。中国博客的倡导者,新浪做得比较好。天极怎么做好呢?实际上我们天极已经开始设立了一个产品的部门,这些设计和制作,是你将来执行的检查。这是一个重要的保证。但是前提有很多的投入,确实有一些做得很不好。今年,我们现在开始加强管理了,明年有比较大的发展。一个产品,一个想法,那么最多算是一个种子,你精心地埋到土里面,给它适当的环境、水、好的土壤,好的温度,还有施肥,它才能发芽长大,才能成为某些用户,或者是网友接受的东西,这个是后面执行的工作。

天极目前没有上市计划

刘兴亮:来自北京的叫欧阳菲菲向李总问两个问题,我老早就决定来李总的讲座,第一个问题是,请问天极传媒,是否有上市计划?如果有,能否透露一下日期计划?

李志高:现在天极目前没有上市计划,倒不是说我这个人非得跟上市过不去,我觉得现在天极还没有这个必要。为什么没有?我觉得从资金来说,从结构上来说,我觉得满足我们的需要,一定问题都没有,将来天极发展大了,需要更多的资金,那肯定会考虑上市。跟竞争对手相比,天极的内容是我们的优势,另外我们天极公司,这么多年发展,积累了很多的一些网友的资源和品牌的优势,我们在9月份做了一个品牌的疏理,我们现在公司叫天极公司了。我们刚刚发布了新网站,就是IT365,叫IT商网,我们做的比较规范,保护的也比较好。另外天极做事情,这个可能不是一个优势,有可能某种是程度上是个缺点。天极从来没有什么跳跃式的发展,但是天极也没有什么倒退,就是在稳步向前走,可能天极太保守了,一天到晚没有什么太大的动作,我们想积累到一定程度的时候,可能还会爆发的,比如说明年能不能爆发,把我们天极的实力全面展示出来。真正天极一定要做到别的同行都做不到的,这确实不容易,你说这年头谁比谁更傻啊?也没有。

刘兴亮:谢谢李总坦诚的回答。我们下面继续进行现场的互动。

提问:我也是天极的,又是博客,又是专栏的,然后也是给你写过很多文章。您这个平台,下班时间是很多运营商,是不是天极打算退身,扮演内容供应商的角色?您把下端,站在一个更高的角度,去服务整个互联网,那么做DIPCP,我不知道这个提法合适不合适?比如说才文胜,还有互联网的站长,都做内容联盟的模式?您这个模式和那种联盟有多少相似之处?还有传统的报纸,曾经组织过报联,带对抗新浪这种大门户,你们这个模式是不是会解决这个问题?

李志高:首先非常感谢您给天极大量文章的贡献。三个问题其实是一个问题,天极这个模式到底能发挥什么作用?你说CP是有道理的,我们确实希望把我们的内容,从IT分众的模式,让上千个网站,甚至是其他的渠道,手机媒体、校园媒体都能看到的,但是实际上我们仅仅是CP,我们不是说提供内容就不管了,我们不仅要给别人提供内容,我们还要给别人分钱,我们还是运营者,我们既然他提供内容,也给他提供收入。才文胜,他们搞内容联盟,他们主要是个人网站的联盟,其实我们这种合作模式,我们倒不是排斥个人网站,我们目前没有考虑到为个人网站服务,我们主要是为门户、行业网站,就是真正的商业网站,有些地方不是商业网站,但是对一些读者是有价值的,因为它是高端用户,高端读者,就是这些有组织的网站合作,而不是跟个人网站合作,我们设计这个模式,不是为个人网站设计的,而是为商业网站设计的。

IT信息内容的合作切入点

刘兴亮:谢谢李总解释得很清楚,我们下面继续现场的互动。
提问:李总你好,继续请教CPN的问题,CPN在目前互联网里面来说,是个非常好的模式,根据您现在合作的一些网站来看,信息类和综合类的比较多一些,刚才你也说到IT网站,咱们IT信息内容的切入点在什么地方?
李志高:其实我们目前没有这么合作,为什么现在没有合作呢?我们这个模式也不是无中生有的,我们天极一直跟内容就有合作。比如说02年的时候,当时天极网跟搜房网和金融界网站合作,我们这个都是在垂直情况下,我们试把网站频道拉通,我们三个网站分别增加两个频道,比如说天极网就曾经一个房地产的频道,后来觉得可以,那个当然唯一的目的,一点首页就过来了。这个模式合作了一年以后,就没有再坚持。后来又一点意义,但是意义不太大。你并没有给网友提供真正的,跟网站本身风格、特点相似的服务,你这样一跳,网友给感觉不爽。我们将来再给其他的网站合作的时候,比如说再跟搜房合作的时候,我们有一个数字家庭频道做得不错,我们就放在搜房网上了,我们不用再跳频道,直接用它的模板,用它的网站的风格,但是内容全部是我们的,咨询是我们的,产品是我们的,但是互动的内容是他们自己产生的。这样让我们在这个频道上面,自己设计销售的产品,我们来卖,但是他们也可以卖。我觉得下一步可能是这种模式,我觉得这还是读者需要的。我开一个搜索家庭频道,比如说家庭要买电器啊,还是有吸引力的。

提问:李总你好,我是博客网的,我姓刘,我应该也是China Byte的忠实用户,用了快10年。您刚才说的CPN,我觉得这只是手段之一,应该说面临一个比较重要的问题,不管是上市也好,还是爆发点也好,更重要的是营业额,像CPN不能解决销售额大增。而且您刚才也说到,像太平洋的网站,电脑类的广告主没有问题,或者说它的广告已经太充沛了,所以他就不断地开频道,比如说汽车类的广告主,或者说女性类的广告商,或者是不同的产品来投广告,我不知道在这块怎么解决?我相信这块解决好了,你就达到一个大的爆发点。 Www.Chinaz.com

李志高:这是从CPN这个营销角度来考虑。

第一个模式,我们做成功了,没有怎么投钱,我们就跨了。为什么有些我们拿得过来钱呢?因为我是中国网络营销工作委员会的副会长加秘书长,这个组织我还是很有信心的。中国今年的广告我估计IT方面的网络广告,我估计可能在15亿人民币左右,明年我相信还会增长,但是增长不会太大。比如说明年可以到20亿人民币,20%到30%的增长规模还是有的。我们最大的网站,有拿到两个亿,目前还没有。那就说明现在不是说我们没有广告,就不是没有钱来,而是我们没有拿到这个钱,这个钱谁拿得最多?门户网站,比如说新浪、搜狐。新浪一个频道就可以拿两个亿以上。我所接触的这些广告主来说,他们是有钱不知道往哪儿投。我有知道我有一半的钱是浪费的,但是不知道哪一半钱是浪费的。我们把这个体系建设,就很容易说服广告主来投钱。所以这个广告是拿得来的,而且是很容易拿得过来的钱。再拿不过来钱来,那就说明我们的销售实在太笨了。
提问:我想在广告这块,汽车类、房产类的,这是绝对没有问题的,市场也足够大。比如说你刚才说要整合这些网站,我觉得不需要1000个网站,可能只需要整合500个网站,或者是300个网站,因为这三个网站,而且必须是大品牌的,其实MSN就是在干这个事情,就是利用这个品牌,有这个流量,然后同时把每个频道外包出去,我是说从这样的方式来讲,你很难说服广告主太投这个钱,比如说在IT类的,再更加细分某一块的类别,那可能广告主又会接受,又会投钱,他可能会分另外一笔钱给你。

李志高:我们肯定分的不是天极的钱,是分其他网站的钱。我们这个模式也受MSN的模式的启发,但是我们这个模式是反着来的。比如说MSN的房地产由搜房来做,那么我们是反着来的,他的频道是包给别人,我们是把我们的内容主动推给别人,这个刚好就跟MSN吻合了。你看MSN一分钱都不出的,就弄一个域名,一年收1亿多的收入。几乎所有的美国的,大的软件,中国都亏钱,只有MSN赚钱,这就是MSN厉害的。这个模式还是有吸引力的,或者说从广告主这儿拿,四个广告主之外的钱。
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 楼主| 发表于 2007-12-20 12:52:21 | 只看该作者
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提问:因为我也是做电子杂志类的,我对这个比较感兴趣,回头我们再探讨。

李志高:我们这个模式也是新的。

提问:因为我们碰到的也是一样,比如说在我的电子杂志上,是有500个电子媒体在上面,如果真的要付给他们钱的时候,我就必须替他们打品牌。
李志高:你刚才说1000个,还是500个,这个不能死规定。

传统媒体和网络媒体的关系

刘兴亮:我是电脑报的一个忠实读者,后来由于某种原因,我现在不再看电脑报了,现在李总既在传统媒体,也再IT媒体,请李总分析一下,传统媒体和网络媒体的关系。

李志高:他为什么不看呢?可能是断奶了。第一个,电脑报的社长还是兼着,但是在今年电脑报所有的问题,我几乎都没有管了,几乎都在天极传媒这块,因为互联网发展太快,压力太了,我觉得以我的能力做好一件事就不错了,我一直在跟天极的董事会,一直在都在说这个事,在03年的时候我做副社长的时候,我就一直希望做一件事,我今年几乎专心就在做天极了,因为社长还是法人代表嘛,我几乎都是在天极传媒这块,电报报在IT纸媒体上已经没有什么对手了,这个残酷的竞争,让其他的纸媒体已经都不行了。我们所有的副社长、副总编,那个确实是超稳定的机构,管理高层团队是比较成熟了,我觉得电脑报现在几乎就不管了,我想尽快把电脑报的社长的头衔去掉。那至于电脑报,不能说电脑报,刚刚是两个代表,电报报是国内做得最好的IT的纸媒体,天极做网媒这块也是最大的,刚好我都在这两个单位工作过,我觉得我倒不认为IT的纸媒体会死,纸媒体可能会受比较大的影响,它其实是可以找到自己的出路的。我说电脑报一定要想办法,否则将来会受到很大的冲击。但是从技术竞争,互联网的媒体,一定会超过IT的纸媒体,但是IT网络媒体一定会超过IT纸媒体,这是商业环境带来的变化,但是IT纸媒一定有它自己生存空间。比如说好的IT杂志,像电脑报是普及非常强的,我认为IT报纸不会死的,只是它要做大比较难。国家新闻出版总署每年搞一个全国报刊经营的高峰论坛,请我讲了两次。电脑报是天极的一个股东,电脑报从成立公司那天起,是独立运营的。不独立就做不好,独立才有可能做大。这两个模式差异是蛮大。所以就是这样的关系。

提问:我觉得如果说按照您这个想法,CPN这个,按照正常的思路,应该是能够盈利的,等于是把四周其他的网站,作为您的信息发布员,我觉得有一个问题,江南春的写字楼,是把显示屏放在写字楼,但是它的业务不跟物业公司竞争,你把广告在在其他网站上,或者说把相同的内容放在其他的网站上,那实际上是一个竞争的关系。还有一个,也许这些网站,因为你这个相同的内容,如果流量比较小,就没有什么价值,如果流量比较大,等于是失去它自己的竞争能力。我觉得最大的问题,有可能您投入比较大,然后运营成本比较高,但是实际上带不来更大的流量。实际上但凡有专业的信息,互联网都是相通的,真正对IT感兴趣,就直接去天极了,比如说去搜房看IT的人比较少。

李志高:我认为几乎是不存在的,但是如果说我现在得找某网站:你把平台包给我吧,这个他肯定不愿意。但是我找的不是IT的网站,我是召开其他的地方网站和门户网站,他花两个人,或者是三个人,就我知道每个一个地方的省级门户花四个人做,其实它是做不好的,而且现在随着版权越来越强,他找一个人,两个人乱抄,他解决不了问题。这是一个内容来源的问题。从收入来说,它这一个地方,不可能为了一个IT的频道,比如说这一年的访问量,北京、上海、广州这个地方,他是去卖广告是不好卖的。但是这两个问题现在都不是竞争的,我觉得反而是互补的。我中间跟它一个频道合作,我认为更好的,网友不是说,规定我的这个网站就看两分钟,比如说东北星空网,我就没有时间看其他的了,大部分网友不是,所以这不是一个总量控制,王高销售是一样的。没有说广告就竞争100万,我这个频道做了100万,你那个频道就剩下50万了,所以我觉得竞争,确实说IT网站,初期的时候有竞争,其他的门户网站,门户网站大部分都有自己IT的销售队伍,30多个人做数码,那可能有一点竞争。那做软件下载总行吧?就是说还能找到共同点,只要有竞争我就不做,我就解决增量。一个地方门户,如果那个内容又少,有没有什么互动的产品,那流量就很难做起来,我互动的产品要好一些。刚才说了,有价值的流量,有针对性的读者,才是广告主所需要的,而不是一堆废物。这个理念,我们当时跟美国做,就是学习专家网的时候,给我们的印象特别深。比如说某一个地方门户网站,但是如果他就要推广细分的时候,我认为这个广告就能卖掉。比如说一天平均卖50块钱,那我一年也可能卖20问。江南春一个楼多少个人看?无论如何不会超过1000个人看的。

天极没有跟赛迪争抢合作

提问:我本来有两个问题,但是其中一个,有一个朋友已经问过了,另外我想问一个,就是在合作方面比较细节性的,我不知道会不会有些尖锐,或者是涉及您这方面的商业机密。涉及到和MSN数码频道这方面的合作,因为他之前是和赛迪网合作的,我想知道天极这边从赛迪这边抢夺乐观这块蛋糕,是用你这边什么样的特有的优势,你和他们这边合作,除了看中品牌优势之外,还有哪些是吸引您的?或者说跟他们合作,能给您带来什么样的好处和利益?  

李志高:首先您前半部分的信息是准确的,但是不是我们抢过来的。我是跟MSN谈过,但是MSN已经告诉我,说我们已经跟赛迪网合作了,我刚才一开始说,我这个人不喜欢抢,那我就等。后来他们跟赛迪网不合作了,合作到期了,完全终止了,我们又跟MSN合作的。不是我抢过来的。第二个问题,你看我们看重?在今年年初合作的时候,我们现在还在试探,但是我们已经做了半年了,前期做了很多工作。我们当时就觉得,MSN这种开放的模式挺好的,MSN的品牌比天极还是要强,它确实能跟我们互补,它能够跟我们试探着一个内容的合作,销售又让我们来卖,那我们就试试看,然后就合作了。我基本上把真实情况都告诉你了,这也不是什么商业机密。

刘兴亮:我们节目最后请李总对我们现场的朋友。

李志高:再次感谢大度咨询、TechWeb给我提供这个机会,其实更要感谢的是在座的各位网友,很多还是我们天极多年的作者、网友,这都是我们天极,这是我们非常宝贵的财富,也希望我从事这个行业,你只要非常感到兴奋主要的原因,比我更年轻的朋友,能够在一起交流,说实话,我原来不想来的,我不太喜欢到一个公开场合讲,有什么问题,大家可以随时发邮件交流,我今天来了以后,收获很大。在座网友今天提出的问题,没有一个人提问题不到点子上,不管是天极的发展问题,还是CPN的模式问题。我想你们的问题,有助于我们的思考,有助于我们天极更好地把这个模式想清楚,我始终对天极工作是不满意的,自己的压力非常大,我做梦经常做不好的梦,被人追啊,考试,卷子做不好,我读到博士毕业,从来没有考试卷子做不完的时候。就是说精神太紧张了,老是觉得天极没有做得很好,虽然天极发展速度比电脑报并不快,但是互联网的发展速度太快了,就我本人来说,我还是很希望跟朋友交流的。非常感谢大家,我有MSN,但是不怎么上,通常上也都是晚上10点钟以后。我从来没有用过QQ。要么就通个电子邮件吧。欢迎大家随时给我发邮件赐教。只要不是垃圾邮件,我肯定会回的。非常感谢大家,也再次感谢的大度咨询、TechWeb和腾讯科技。

刘兴亮:非常感谢李总,今天活动到此结束,非常感谢大家关注我们的IT龙门阵。
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